上海世博会中有大量有关节能减排的活动及展览,当中中国和美国两个排放大国如何合作,成为媒体焦点。6月30日,聚思(JUCCCE)在北京举办了2010年中国能源论坛,在会上,美国能源部中国办公室主任范旭(Martin Schoenbauer)接受了媒体专访。他指出,中美可以在风能、太阳能、水力发电,以至在使用核能中合作,分享新的科技、观点和创新意念,达至一个更绿色、更低碳、高能效的社会。他还指出,现时中美的清洁能源合作形势很好,部分中国企业正研究落户美国,在美国生产及销售太阳能电池板。另外,智能电网也是中美合作的重要领域,我国的特高压电网属全球领先水平,可以成为美国的学习对象。
以下是范旭与媒体的对话:
媒体:你在演讲中谈到中国和美国在清洁能源的合作,你可以先概括介绍一下吗?
范旭:当然可以,现今中国和美国的合作非常好,是非常健康积极的合作。那是因为我们有相同的目标,我们都希望减少对化石燃料的依赖,都希望经济增长,希望使用清洁能源,制造更多的绿色职位,都希望对环境承担起更多的责任。所以中国和美国都设立了很高的目标,例如使用可再生能源,包括风能、太阳能及水力发电,与此同时,中国是最大的使用核电的国家,在美国,现在有全世界最多的核电发电厂,有104个,中国有11台核电机组投入使用,21个正在准备投入便用,美国和中国在这方面的发展都很迅速。所以,因为我们有相同的目标,类似的意图,就是建造一个更加清洁,低碳的能源基地,有很多的合作机会。美国政府和中国政府间已经达成协议,可以分享新的科技,观点和创新意念,并能够更加快速的部署科技创新达到一个更绿色,低碳,高能效的社会。
美国输入技术要收回成本
媒体:我们听到一些情况,美国政府会基于国家安全考虑及知识产权保护考虑,对于向中国输出清洁能源技术有时不大积极,特别是与欧洲国家比较。
范旭:关于知识产权的问题,举例来说,美国的公司在开发新技术的时候会在科研上投放大量的资金,去建立一套稳固的知识系统。所以他们产品的价格,会涵盖一部分的科研花费,在销售产品的时候会收回一些研究的成本。不过需要关注的是,在中国,规则有所不同,类似科技在中国被复制,原创者往往无法收回他们创造的知识产权的大量花费。所以每家公司要作出自己的决定,我们的政府没有控制公司之间可以分享什幺不可以分享什幺知识产权,这是一个利伯维尔场,所以他们会根据自己对风险的评估,检测不同的产品价格,确保产品定价可以收回适当的研究成本。
范旭:我认为现时形势非常好,越来越多的中国企业愿意在美国建立工厂并且从事研究活动,我们的法律也非常重视保护创新和新技术,所以公司已经习惯了必须通过购买才能获得相关信息。许多中国企业觉得这点很重要,所以有越来越多的中国企业要求来美国投资并建立创新基地,因为在这里知识产权可以得到保护;另外一个原因在于美国是一个很大的市场,例如,当今中国是最大光伏板生产商,用于太阳能电池板的,在中国制造的太阳能电池板在美国销售。所以许多中国太阳能公司会认真考虑公司的成本和收益,研究是否在美国设厂并在这里销售,我们开始看到越来越多的中国企业来到美国投资,在这里展开生意。
美智能电网配电技术可分享
媒体:中美能源合作其中一个重点是智能电网,美国在这方面有甚幺经验可以提供予中国?
范旭:我认为国家电网公司非常需要创新的知识支持,正如我较早之前在演讲中说的,中国投放了大量的资源研究电力的传输,因为中国生产能源和电力的地方离真正使用的地点非常遥远。也正由于这个原因,国家电网投放了很多资金在传输方面的研究。生产地远离使用地点,这里的电力传输效率较高,可以说是世界上最好的。目前使用的直流电是不同的传输方式,以确保是世界上最好的传输, 中国的特高压电网在世界上占了很大的比例。中国现在越来越关注的焦点是日益增长的可再生能源,帮助把可再生能源嵌入到电网之中。举个例子,绿色农场可以制造出我们所需的能源,但应如何把这些能源带入类似的太阳能电网,尽管太阳能系统可以支持单栋建筑,但最理想还是能把它植入电网里。美国投入了很多资金在建立电网上和电力的分配方面,因为传输和分配对我们来说是一个挑战。我们可以向中国学习如何最高效率的传输电力,中国可以和我们合作,用新的知识提高电力的分配,因为我们投放了很多资源在提高科技上面,所以这是一个很好的我们两国可以分享信息的例子。在可再生能源方面,我们和中国有一个合作协议,是奥巴马总统去年访华时签署的,包括两国智能电网的合作,我们正努力实现这个效果。合作包括智能电网,发展和扩大清洁能源,利用技术发展智能电网,这是我们两国共同努力的目标。
范旭:美国政府没有明确的与中国合作的目标,我们主要是美国的公司与中国合作。奥巴马总统今年改革了与中国对话的机制,将在中国做生意的公司分成35组,在这基础上设13个工作组,其中一个工作组就是智能电网,当中包括几家美国公司,他们正与中国的企业合作,确定什幺是最好的与中国合作的方式,一起推进智能电网的建设。我们现在关注制定相同的标准,以便有相同的工作底线,然后再扩展,推进智能电网的发展。
美能源部范旭:中美可互相学习智能电网
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